?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Posts from This Journal by “Путин” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 15 comments — Leave a comment )
mikg2011
Aug. 30th, 2014 11:09 am (UTC)
Хватит уже глупости писать о Сталине, дурных в России уже нема.
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 04:09 pm (UTC)
В чём глупость?
mikg2011
Aug. 30th, 2014 04:18 pm (UTC)
В том, что действия руководителя нужно оценивать в контексте времени, а не с позиций нынешних реалий и нынешней морали.
Сталин сделал в России невозможное, без чего России скорее всего бы не стало.
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 04:24 pm (UTC)
;)) Да, да, помню - у наших сталинофилов, это любимая мифологема, после мифологемы, что "любой антисоветчик неизбежно становится русофобом". И не мудрено, без внедрения этой ни на чём не основанной "аксиомы" оправдать любимого вождя (http://konstantinus-a.livejournal.com/810824.html), оставаясь при этом человеком, решительно невозможно.

Edited at 2014-08-30 04:25 pm (UTC)
mikg2011
Aug. 30th, 2014 04:38 pm (UTC)
Ок, Вам никто не запрещает поклоняться другим богам.
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 05:46 pm (UTC)
Я поклоняюсь только одному Богу - Иисусу Христу и только Ему служу.
Кстати, исходя из одного этого какое-либо оправдание Сталина, Ленина и советской системы невозможно, ибо все они богоборчество поставили в основу своей идеологии и практики. И все православные это пытающиеся делать стоят на позициях духовной шизофрении, да и элементарного церковного непослушания, ибо Церковь устами своих иерархов и решениями Соборов, сразу после обретения свободы от репрессивного диктата богоборческого государства стоявшего над Церковью со штыком у Её рёбер, многократно осудили и этих персон и созданную ими систему.

А вообще, сама эта Ваша позиция, что-де "время было такое" и пр. просто логически не сообразна. Потому, что исходя из этого можно оправдать ВСЁ и ВСЕХ в истории, ведь в каждом времени и каждой стране были свои особенности, а значит-де, всё было оправданно. Сталин, Мао, Пол Пот, Гитлер - ну уморили они миллионы и десятки миллионов людей, ну значит так надо было, мы не вправе их осудить. Тиберий, Нерон, Калигула - ну безумствовали они на троне, ну, значит, иначе нельзя было - такое было время.
mikg2011
Aug. 30th, 2014 06:15 pm (UTC)
<Я поклоняюсь только одному Богу - Иисусу Христу и только Ему служу.>
Без комментариев.
<А вообще, сама эта Ваша позиция, что-де "время было такое" и пр. просто логически не сообразна. Потому, что исходя из этого можно оправдать ВСЁ и ВСЕХ в истории, ведь в каждом времени и каждой стране были свои особенности, а значит-де, всё было оправданно. >
Это логически неверный вывод.
Я так не говорил.
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 06:44 pm (UTC)
"Я так не говорил."

Это как же: "В том, что действия руководителя нужно оценивать в контексте времени, а не с позиций нынешних реалий и нынешней морали.", - из сего прямо следует, что в каждом времени и ситуации некая "своя" мораль (по умолчанию, следуя из контекста Вами сказанного, мораль как-то оправдывающая субъекта ей следующего) следовательно, осуждать никого нельзя, с позиции "современной" морали; Сталин, Гитлер, Калигула, кто угодно - они жили и действовали в своей особой ситуации со "совей" моралью. Т.е. мы изымаем вообще почву для разговора, ибо уничтожаем критерий на основе которого можно судить о добре и зле, правильном и не правильном - всё хорошо и всё правильно и все правы, ибо всё и вся покрывают всемогущие "такое время" и "контекст".

Впрочем, данная концепция известна - это концепция ситуативной релятивистской морали, которая уничтожает саму идею морали вообще. Когда-то на эту тему целую статью написал - http://konstantin-belik.blogspot.com/2009/10/blog-post_5221.html

Ну или Вы имеете в виду слова: "Сталин сделал в России невозможное, без чего России скорее всего бы не стало."? Данное утверждения очень мягко говоря спорно само по себе; но даже просто с точки зрения внутренней логики оно абсурдно, ибо получается, что всё определяется субъективным успехом правителя - он победил, значит прав, и обсуждать моральные категории (ну народ миллионами убивал, ну десятки миллионов держал в полунищем и полурабском состоянии и пр. - это ничего не значит, ибо он победил) типа бессмысленно. Старик Макиавелли рулит. ;)

Однако, как я сказал, это внутренне абсурдно, ибо значит, что ВСЕ победители правы, а ВСЕ проигравшие нет. Каиаффа - прав, Христос - не прав. Батый - прав, русские князья - не правы. И Сталин, оказывается, молодец только потому, что победил, а Гитлер только потому не прав, что проиграл. А если бы Гитлер победил, а он мог победить - это факт - тот же Сталин с ходу чуть не просрал всю войну, и СССР только чудом выстоял; если бы Гитлер победил, то Вы, видимо, особенно если бы были немцем, говорили, что это величайший деятель истории и вообще молодец принёсший своему народу много ништяков, а, там, античеловеческая идеология, геноцид, холокост, газовые камеры, концлагеря, десятки миллионов трупов - время было такое.
mikg2011
Aug. 30th, 2014 06:54 pm (UTC)
Давайте закончим?
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 10:37 pm (UTC)
Думайте.
mikg2011
Aug. 30th, 2014 11:54 pm (UTC)
Договорились, если раньше не отойду в мир иной. :)
konstantinus_a
Aug. 31st, 2014 01:16 am (UTC)
Сей отход не только не помешает думать, но и обогатит размышления новой информацией. ;))
mikg2011
Aug. 31st, 2014 01:53 am (UTC)
Несомненно. :)
lubovkrossii
Aug. 30th, 2014 01:45 pm (UTC)
Ну он мог просто ответить "против", а "вместо" это можно по разному понимать - например "продолжаю его дело"
konstantinus_a
Aug. 30th, 2014 04:11 pm (UTC)
"Он", если Вы имели в виду Путина, ничего не говорил. Эту картинку сделал какой-то сталинофил, по недоразумению вкладывая в неё противоположный, нежели я, смысл.
Сей пост продолжение этого - http://konstantinus-a.livejournal.com/809435.html

Edited at 2014-08-30 04:24 pm (UTC)
( 15 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel