Константин Белик (konstantinus_a) wrote,
Константин Белик
konstantinus_a

Categories:

Богословие матершины


Он долго терпел меня, но наконец не выдержал. Меня забанил Роман Носиков - roman_n. Надо сказать, что я сам виноват - я ведь знал что за винегрет у него в области мировоззрения, и насколько непокобелимо он верует в этот винегрет, но, тем не менее, мучимый когнитивным диссонансом от созерцания взаимоисключающих ингредиентов этого винегрета, время от времени досаждал ему своими указаниями на эти противоречия, и вот на почве некоторых, если можно так выразится, богословских расхождений он меня забанил...

Вообще, когда мы с Романом взаимозафрендились, это было ещё лет 9 назад, он был весьма здравомыслящим человеком с достаточно логичной картиной мира. Но от года к года я имел неудовольствие созерцать как на моих глазах здравомыслящий русский православный человек превращается в акцентуированного сталиниста с винегретно-шизофреническим мировоззрением. Как в его ЖЖ становится всё меньше самостоятельных материалов и всё больше копипаста, причём копипаста чаще всего без какого-либо указания на отношение автора к размещённому материалу, а в связи с взаимоисключающими элементами в его позиции (то он за коммунистов против православных, то за православных против коммунистов, то за или против тех и других сразу и т.д. и т.п.) не всегда было понятно публикует он это с мыслью "гляньте какие уроды" или с мыслью "гляньте какие молодцы". Как сквернословие становится одним из главных элементов его аргументации в спорах и вообще в выражении мыслей. В общем мы всё больше расходились в разные стороны.

Сначала он меня отфрендил, за пост о том как революция испортила русский народ, тогда же он мне бросил первое богословское обвинение в том, что я оказывается каким-то образом нарушаю апостольское правило о недопустимости принуждения в делах веры; я был, мягко говоря в недоумении и попросил разъяснений где допустил такую богопротивную ошибку, но он, увы, горделиво промолчал, тем самым обрёкши меня и далее находиться в плену моего греха.

Ну а второй свой богословский упрёк мне, закончившийся уже административными карами, он озвучил намедни.
Началось всё со спора о Маннергейме, когда я неосторожно ответил на его сообщение на этот счёт (как обычно копипаст, в виде выдержки статьи А.Дюкова), где меня привлекла фраза: "Проблема в том, что многочисленные публикации профессиональных ученых, занимавшихся историей Финляндии соответствующего периода (таких, например, как профессор В.Н. Барышников из Санкт-Петербургского государственного университета или профессор С.Г. Веригин из Петрозаводского государственного университета), рисуют совсем другую картину.", - а закончилось богословским диспутом на тему экклесиологии завершившимся моим баном.

И состоялся такой вот забавный разговор (предваряя, сразу скажу, что основным аргументом моего оппонента в дискуссии были матюки, так что 18+):
* * *
Я:
Вообще, конечно, слышать апелляции к профессорам особенно забавно именно от тебя. ;) Помню, когда я тебе указывал на изыскания профессора и доктора исторических наук доказавшего, что ни о каком нищем непрерывно голодающем дореволюционном крестьянстве, о котором писали в советских книжках-малышках, речи не идет - http://interserfer.blogspot.com/2011/01/blog-post_30.html , ты заявлял, что это недостойный внимание бред (это я перевёл твои матюки на русский литературный ;) ); когда тебе указываешь на профессоров и академиков доказывавших, что Сталин весьма малоэффективный тиран, ты считаешь это мифотворчеством, а правда это сочинения писателя Проханова и т.п. Т.е. у тебя есть "правильные" профессора, это те которые хоть как-то подтверждают твою априорную позицию, и "неправильные" профессора, которые ей противоречат.

Ну и уж конечно, не тебе, как сталинисту, восхваляющему военного союзника Гитлера заключившего в концлагеря и уничтожившего на несколько порядков больше русских чем Маннергейм - Сталина, и мечтающего о досках и памятниках ему, возражать против доски Маннергейму - http://konstantinus-a.livejournal.com/1046350.html

П.С.
А установку доски Маннергейму я тоже считаю неверным. Это у меня так, вопрос по регламенту возник...

roman_n:
На х.. пошел.

Я:
Ну, честно говоря, я примерно такого ответа и ожидал. ;))

Но ты всё же определись с профессорами - ты либо их признаёшь, либо нет. Или вон тот же Дюков - вот он написал устраивающий тебя текст про Маннергейма - молодец, историк, учёный; а, помнится, когда он заявил, что катынский расстрел устроило всё же НКВД, то, если не ошибаюсь, ты выразил большие сомнения в его исторической компетентности. Всё же, чтобы решать какие историки "правильные" а какие "неправильные" надо и самому быть не юристом без степеней, а историком со степенями, как минимум докторской и в профессорском звании. :) А иначе смешно получается.

А ещё определись как соотносится твоё православие не только с твоим осуждённым Церковью сталинизмом-советизмом (об этом уж устал и говорить), но и с твоей любовью к матершине, кою святые отцы не иначе как "бесовским языком" называют. А то у тебя с Православием как и с профессорами - "тут помню, а тут не помню".



Ладно, прости мне мою назойливость, наверно это тоже было не правильно - больше раздражать не буду.
Всего!

roman_n:
Ожидал так иди на х...

sis_2007:
"А ещё определись как соотносится твоё православие не только с твоим осуждённым Церковью сталинизмом-советизмом (об этом уж устал и говорить)"

а Церковь судит по своим критериям, в которых физическая жизнь вторична по-сравнению с верой.

Для Церкви Власов лучше Сталина, и православные пособники Гитлера лучше атеистов, которые храмы разрушали а людей спасали. Власовцы для Церкви - отнюдь не маргиналы, а хорошие прихожане и свои, а атеисты - чужие и бесами водимые.

Ещё в Церкви распространена идея, что ВОВ - наказание за Октябрьскую революцию. И при этом преспокойно упускается, что по этой же логике:
- Октябрьскую можно считать наказанием за Февральскую
- наказанием за безверие нужно считать Отечественную 1812 года и все прежние нападения Европы на Россию
- нужно пренебречь любыми иными причинами , в т.ч. состоянием Европы, как основанием для нападения на Россию/СССР
- и что таки получается да, на Сталине и Ленине вины за ВОВ больше, чем на Гитлере и Ко.

Так что стоит подумать - всегда ли нужно применять представления Церкви как основные.

Я:

Человек не "применяющий" представления Церкви как основные - не есть православный человек. Никто никого к Православию не принуждает, конечно, просто это нужно осознавать, что если ты некоторые вещи отрицаешь, а некоторые напротив признаёшь, то ты не православный, может быть сектант вроде Проханова с его "мистическим сталинизмом", но не православный.

Кстати, Вы там как "мнение Церкви" какие-то глупости озвучили, вроде "Власов лучше Сталина" и т.п. - не путайте мнение Церкви, с мнением отдельных священнослужителей и/или околоцерковных кругов. Мнение Церкви это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО определения Соборов, Синода, как минимум официальные указы, послания и т.п. Патриарха.

По Власову Церковь никаких определений не давала, а вот по советской власти, в том числе Сталину да - начиная от анафемы св. Патриарха Тихона большевикам и кончая канонизацией новомучеников замученных советской властью, большей частью Сталиным (есть даже отдельный день поминовения посвящённый Бутовским новомученикам - http://konstantinus-a.livejournal.com/1034121.html )

roman_n:
Запомни, говно: Мнение РПЦ - все целиком изложено в символе веры.

Все остальное - мнения людей.

И пошел отсуда на хер, еретик е...й.
* * *

После чего Роман меня благочестиво забанил во исполнение соборных решений прещающих общение с еретиками. Но комменты мои не потёр, чем ещё раз доказал, что, в среднем, самые нетерпимые и недемократичные люди в блогосфере являются демократы-либералы, которые мало того, что банят, но и непременно трут комменты, а не сталинисты-совпатриоты.

Вот такое пополнение моей коллекции банов. Кстати, сам Роман тоже начал коллекцию, только коллекцию оскорблений в его адрес со всей сети; странная затея на мой вкус, но интересно, войдёт ли этот мой пост в неё? ;)
Tags: ЖЖ, Православие, Церковь, баны, блоги, история, люди
Subscribe

Posts from This Journal “Церковь” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 8 comments