?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



О вкладе Российской Империи в освоение космоса.

Ну, кстати, ведь и Циолковский это подданный РИ, две трети жизни в ней проживший, который как учёный и мыслитель состоялся до революции, и, в частности, свою пресловутую формулу написал и основные идеи сформулировал тоже задолго до революции.

Posts from This Journal by “Российская Империя” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
vikond65
Jun. 21st, 2017 10:36 am (UTC)
Прикольные ребята. :)
Жуковский и космонавтика это все равно, что Лобачевский и кибернетика. :)
А так называемое "уравнение Мещерского" было выведено еще за 90 с лишним лет до Мещерского чешско-немецким ученым Георгом Бюкуа. Но об этом господин Каптарь, естественно, умалчивает.
konstantinus_a
Jun. 21st, 2017 11:08 am (UTC)
Тут не буду спорить - Вам, как историку авиации, виднее.

Просто и это лишь подтверждает основной тезис, что теорию космонавтики и её научное обоснование изобрели вовсе не при советской власти и уж точно не благодаря социализму.
vikond65
Jun. 21st, 2017 11:20 am (UTC)
Вы всерьез считаете, что вся теория космонавтики и ракетостроения сводится к одному уравнению движения точки с переменной массой? :)
konstantinus_a
Jun. 21st, 2017 12:20 pm (UTC)
Разумеется нет.
Главный пафос этого видео и моего поста в чём?
Есть один из главных советских и совпатриотических мифов, что космос это супер-достижение единолично СССР и советской системы. Много раз в дискуссиях мне приводили именно этот аргумент, что де благодаря революции, большевикам и коммунизму, мы стали первыми в космосе, и вообще, если бы РИ продолжила существовать, или если бы коммунисты власть не захватили, то не было бы никакой русской космонавтики. Но вот подобные факты показывают, что и без советской власти Россия вышла бы в космос, и, если бы не катастрофические потери материальных и интеллектуальных ресурсов в революции, гражданской и репрессиях, то пораньше чем это произошло в реальности.

Мы не о том спорим.
vikond65
Jun. 21st, 2017 12:31 pm (UTC)
/////////Но вот подобные факты показывают, что и без советской власти Россия вышла бы в космос, и, если бы не катастрофические потери материальных и интеллектуальных ресурсов в революции, гражданской и репрессиях, то пораньше чем это произошло в реальности.

Ничего они не показывают, а лишь предполагают такую возможность. Но история, как известно, не имеет сослагательного наклонения.
В качестве противоположного примера можно привести Англию, которая до революции была гораздо более развитой в промышленном отношении, чем Россия, однако, космической державой так и не стала, хотя, там не было ни революции, ни гражданской войны.
konstantinus_a
Jun. 21st, 2017 12:40 pm (UTC)
;) Понятно, что 100-процентных вероятностей не существует, и, скажем, нынешние тенденции развития российской космонавтики с новыми космодромами, семействами ракет и пр. никак не доказывают, что мы действительно, как это планируется, в 30-е гг отправим космонавта на Луну. Но это уже другой вопрос.
antonkomnin
Jun. 21st, 2017 02:44 pm (UTC)
про сослагательное наклонение
/Но история, как известно, не имеет сослагательного наклонения. /

А можно узнать, зачем вы данную фразу здесь употребили?
Я ее вообще считаю, что она больше вредит, чем помогает, но что здесь конкретно вы хотите сказать?
Михайло Мышкин
Nov. 2nd, 2017 09:47 am (UTC)
история имеет вариативность
1) история имеет вариативность.
2) нацисткая Германия была ближе СССР к космосу. Если бы не война она бы уже давно полетела
3) Ракетные установки были в Царской России и стационарные и на самолетах (Илья Муромец и Александр Невский) в Англии не было.
4) Первая ракета СССР - это немецкая ракета.
5) Некоторым умным странам космос не нужен как и олимпиады.
Inga Inga
Apr. 7th, 2018 09:42 pm (UTC)
и уж точно не благодаря социализму
и из чего романовы ракеты бы строили . про двигатели не стоит забывать.

...Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет.
Мы должны пробежать это расстояние в десять лет.
Либо мы сделаем это, либо нас сомнут...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Edited at 2018-04-07 09:52 pm (UTC)
antonkomnin
Jun. 21st, 2017 11:42 am (UTC)
Жуковский и Гагарин
А я на полном серьзе говорил и говорю. "Гагарин и Королев продолжили то, что начал Жуковский".
Такова наука. И, кстати, это те, чем хорош советский хорош период. Он хорош там, где продолжает то, что было начато в Империи. Самый яркий пример это Великая Отечественная Война во время которой вышел фильм о первой Отечественной войне.
Ну и я просто не знаю, что делать с людьми, которые говорят "Не было бы Октябрьской революции не было бы научного развития. Так что вы должны быть Революции за такие научные достижения, как...".
Слов нет.
vikond65
Jun. 21st, 2017 12:10 pm (UTC)
Re: Жуковский и Гагарин
А я на полном серьзе говорил и говорю. "Гагарин и Королев продолжили то, что начал Жуковский".

С таким же успехом Можно сказать: "Гагарин и Королев продолжили то, что начал Архимед. Или Ломоносов". :)
Жуковский не занимался ни космонавтикой, ни ракетной техникой. Он занимался аэродинамикой, его специализация - самолеты, их крылья и воздушные винты.
antonkomnin
Jun. 21st, 2017 12:23 pm (UTC)
Re: Жуковский и Гагарин
Спасибо. Это действительно веский довод. Надо вспоминать историю дореволюционных ракетчиков.
Кажется, один изобретатель был из императорского дома.
Ну, Ломоносова, к счастью не забывали.
А про Архимеда можно помнить, но гордиться как национальным героем, как-то странно.
Для этого нужно придумать новую историю его происхождения...)))
vikond65
Jun. 21st, 2017 12:34 pm (UTC)
Re: Жуковский и Гагарин
Увы, не было до революции изобретателей-ракетчиков из императорского дома.
antonkomnin
Jun. 21st, 2017 02:19 pm (UTC)
Re: Жуковский и Гагарин
Увы. Был один сын Великого князя, но... незаконнорожденный. Бастард.
Re: Жуковский и Гагарин - vikond65 - Jun. 21st, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
Re: Жуковский и Гагарин - antonkomnin - Jun. 21st, 2017 04:18 pm (UTC) - Expand
Re: Жуковский и Гагарин - vikond65 - Jun. 21st, 2017 04:38 pm (UTC) - Expand
nampuom_pycu
Jun. 21st, 2017 01:28 pm (UTC)
Королёв и Туполев «социально-опасные» для соввласти...
Типичный пример такого «социально-опасного» для соввласти «элемента» – всемирно известный конструктор космической техники Сергей Павлович Королёв. 27 июня 1938 года Сергей Королёв был арестован. Его обвинили по двум пунктам самой тяжкой политической статьи: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности»; и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений». Обвинение было расстрельным, и Королёва не ждало ничего хорошего. В обвинительном заключении говорилось, что Королёв является членом вредительской троцкистской антисоветской организации, по заданию которой проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения. В обвинении было ещё несколько пунктов: «В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды, зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами для управления торпедой и наведения её на цель — не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи. Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в двух вариантах. В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны»... Тот факт, что в конечном счёте конструктор получил только 10 лет лишения свободы, говорит, что против него совершенно не было никаких серьёзных улик (или показаний), поскольку 10 лет по контрреволюционной статье в те годы давали только в этом случае. Ровно через три месяца после ареста Королёв был приговорён к 10 годам лишения свободы с конфискацией имущества и поражением в правах ещё на пять лет. По поручению ближайшего сподвижника Берии Кобулова Королёву предложили написать заявление с просьбой использования его по специальности. Осенью 1940-го он наконец переводится в ЦКБ-29, т.н. Туполевскую «шарашку», где в полутюремных условиях уже трудилась группа лучших конструкторов страны, подобранных самим Туполевым, также осуждённым.
http://nampuom-pycu.livejournal.com/220547.html

Edited at 2017-06-21 01:29 pm (UTC)
( 34 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel