? ?

Previous Entry | Next Entry


Я уже писал о какой-то чисто сектантском, квазирелигиозном отношении некоторой части нашего опчества, на 99% сосредоточенного в блогосфере, к повышению пенсионного возраста; теперь вот, решил визуализировать это наблюдение в демотиваторе.

Немного о внешнем, по отношению к этой секте, мире:

Posts from This Journal by “оппозиция” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
graphitediamond
Aug. 6th, 2018 02:01 pm (UTC)
Где пенсионные деньги?

Долги "Газпрома" погасили деньгами пенсионеров

"Газпром", отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу.
Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.
Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей), сообщил ТАСС Эдуард Джабаров - директор отдела российского долгового рынка Sberbank CIB, который выступал организатором выпуска.
Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.
chronicrpg
Aug. 6th, 2018 06:37 pm (UTC)
Такой экономический анализ вызывает только один вопрос: скажите, вы вправду идиот, или только прикидываетесь? Я кстати готов поспорить, что в пределах последних пары лет то же анонимное (хуже пидорасов?) издание ныло, что на рынке нет долгосрочных стабильных финансовых инструментов и частным пенсионным фондам не во что вкладываться.
graphitediamond
Aug. 7th, 2018 12:01 am (UTC)
Сглатывай
(no subject) - chronicrpg - Aug. 7th, 2018 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - graphitediamond - Aug. 8th, 2018 02:42 pm (UTC) - Expand
graphitediamond
Aug. 6th, 2018 02:02 pm (UTC)
Константин, как Вы оцениваете повышение НДС? Какой в данном случае хитрый план?
konstantinus_a
Aug. 6th, 2018 09:13 pm (UTC)
Хитрый план в наполнении казны, понятно. Кстати, НДС в общем-то просто ВЕРНУЛИ на прежний уровень - он уже был 20% сколько-то лет назад (не помню, вроде около 2010-12 гг его понизили до 18%), сейчас к сожалению, события последних 4 лет потребовали откатить это послабление. Ничего, когда экономические обороты вернут свою скорость, что уже происходит, полагаю и НДС вновь снизят.
graphitediamond
Aug. 7th, 2018 12:02 am (UTC)
А почему вдруг понадобилось пополнять казну за счет российских граждан? Разве в экономике не рост? А?
(no subject) - konstantinus_a - Aug. 7th, 2018 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graphitediamond - Aug. 8th, 2018 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Aug. 13th, 2018 06:49 am (UTC) - Expand
Михайло Мышкин
Aug. 7th, 2018 05:23 am (UTC)
По идее мы вообще в связи с прогрессом должны работать максимум по 4 часа в день и на пенсию выходить максимум в 40 лет. Об этих реальных прикидках в начале технического прогресса вообще почему-то забыли.
chronicrpg
Aug. 7th, 2018 06:58 am (UTC)
Ещё один то ли идиот, то ли проплаченный.

(1) Между началом промышленной революции и появлением каких бы то ни было пенсий прошло более 100 лет.

(2) Но ладно, начиная отсчёт от первых в мире социальных гарантий при Бисмарке, вы готовы принципиально отказаться от современной электроники, бытовой техники, жить в доме не подключённом ни к каким коммунальным услугам, ходить везде пешком, есть хлеб, крупы и выращенные у себя на подсобном участке овощи, с мясом или фруктами по праздникам, не пользоваться медицинскими услугами, кроме может быть случаев тяжёлых травм? Я вас уверяю, при таком возврате к временам начала технического прогресса вы сейчас не только свободно проживёте работая по 4 часа в день, но при некоторой ловкости сможете обойтись без получения зарплаты вообще.

Edited at 2018-08-07 06:59 am (UTC)
Михайло Мышкин
Aug. 7th, 2018 08:12 am (UTC)
1) Какие-то либо пенсии появились задолго до 20 века.

2) Страхование от н/с появилось в России в 1912 году, Пропало в 1917-м , а потом только в 1995(кажется) появилось снова.

3) Почитайте как на протяжении первой половины 20 века(особенно вначале) люди мечтали/планировали ИМЕННО СНИЖЕНИЕ ТРУДА.

И сегодня тоже есть(но не у нас) некоторый прогресс в увлечении надомным трудом. Хоть так уйти к облегчению труда.

И то что большевики в агитации использовали лузунг р/день - 4 часа был многим понятен и объясним. И это не советский анекдот.

4) идиотом в д/Греции назывался гражданин не интерисующийся политикой - таковым не являюсь.

5) Если вы не видите дальше своего носа и не знаете истории, то не надо обзываться. Обычно такие люди и есть дерьмо.

6) По самой чистой логике если в начале 20-го века было возможным снизить р/день до 8 часов чтобы заработать на жизнь. То совершенно непонятно почему в условиях сплошного те/прогресса и перепроизводства нельзя работать за те же деньги 4 часа.
Из-за того что русский крестьянин считал, что ему больше чем насущно не надо хлеба он не засевал землю более, был недосев площадей - это статистика. Сегодня стало меньше людей, продавать стали меньше зерна чем при Царе, производительность, агротехника, и посевные площади увеличились, что изменилось? Количество крестьян - здесь понятно. Ну а в городе что?
Или может Божью кару человеку "в трудах и поте хлеб свой будешь получать" не переломить. Вы не из ольгинских тролей?

Честь имею.
(no subject) - chronicrpg - Aug. 7th, 2018 09:07 am (UTC) - Expand
Михайло Мышкин
Aug. 7th, 2018 08:22 am (UTC)
(2) Вы хотите сказать что человек мало тратил на жизнь на рубеже веков?

Так извините, а что же тогда прожиточный уровень СЕГОДНЯ? Как же набор прожиточный на пенсию СЕГОДНЯ.
И как простой человек в России в начале 20-го века мог ездить в Ницу?
Да тогда одежда и обувь сколько стоила по сравнению с сегодняшней?
А вот часы из золота с цепочкой и кулоном можно было выписать наложенным платежом за 12 руб. серебром посланном в конверте(! при совке деревянную трешку тщательно замаскированную на почте своруют) - реклама в газете "Московские ведомости". Как росли тогда частные вклады в Сбербанк? Жили-то неплохо.
Не порите чушь несусветную.

Edited at 2018-08-07 08:25 am (UTC)
konstantinus_a
Aug. 7th, 2018 09:39 pm (UTC)
По идее мы вообще в связи с прогрессом должны были, в качестве энергоносителей, отказаться от угля ещё 80 лет назад, от нефти 50 лет назад, от газа 30 лет назад, и чо-то никак - до сих пор около 60% мировой генерации электроэнергии, и около 70% отопления производится путём сжигания угля, а если прибавить нефть и газ, то более 90%...

Я к тому, что прогресс и технологические возможности как таковые это лишь хвост который волочится за социально-экономическими интересами общества в целом и отдельных его страт, каковые интересы чрезвычайно инерционны. Исходя из чего, пресловутая роботизация-автоматизация, которую Вы видимо имеете ввиду, начнёт более-менее существенно влиять на рынок труда и трудовые день/неделю/стаж, не ранее чем ещё лет через 20-30, а скорее 40-50.

Edited at 2018-08-07 09:48 pm (UTC)
Михайло Мышкин
Aug. 8th, 2018 05:32 am (UTC)
Вот вам только о прогрессе в солнечной энергетике http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5
Один маленький факт - "Стоимость солнечной энергии в Австралии упала на 44% с 2012 года" неужели не говорит что кочегары могут дома заняться своими делами. Вы в курсе что летом люди солнечную энергию продают государству(лишнюю). Этот факт не дает ли право меньше человеку работать?
А есть еще биогаз. А есть еще твердотопливные АВТОМАТИЧЕСКИЕ (!!!!!) котлы.
Только что это противоречит техн. прогрессу?
Вопрос тут в другом нас поставили в эту ситуацию когда с нарастанием техн.прогресса работа НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ или З/П НЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ чисто ребята, которые занимаются баблом в мiровом массштабе Рокфеллеры, Ротшильды и проч.
А мы тут друг с другом затеяли глупый спор идет ли техн. прогресс или нет.
Убедите меня убедительней. Сейчас уже идут идеи куда девать людей из-за техн. прогресса (водители авто уже роботы). Считают что их надо посадить к экранам компов чтоб они играли в игры получая вэлферы через победы в этих играх чтобы не был у них комплекс социальных инвалидов. А вы тут про уголь. Не что что уголь, а вообще дрова(брикеты, гранулы) стали в печах и котлах - но зато они АВТОМАТИЧЕСКИЕ - это ли не прогресс? Какая разница чем топится? Есть границы запрета на прогресс, которые перейти нельзя, бензин например.
(no subject) - konstantinus_a - Aug. 8th, 2018 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Михайло Мышкин - Aug. 9th, 2018 06:26 am (UTC) - Expand
mikhael_mark
Aug. 13th, 2018 03:07 pm (UTC)
Главная проблема повышения пенсионного возраста - в том, что в России нет свободных рабочих мест. А работодатели принимают на работу людей старше 40 лет с очень большой неохотой. Испытано на себе. И куда девать тех людей, которых в соответствии с новым законодательством лишат пенсий, куда им идти? На паперть? Или сразу отползать на кладбище?
konstantinus_a
Aug. 13th, 2018 07:06 pm (UTC)
Отсутствие свободных рабочих мест в России - это миф. Для тех кто готов много и добросовестно работать и не кривить нос, это мне нра, а это не нра, работы полно; а для тех кто постоянно расширяет и углубляет свои компетенции с работой, причём хорошей работой, вообще никаких проблем нет.

Предубеждённость работодателя (а часто просто лично того кто проводит собеседование при приёме) к людям за 40, а тем паче за 50 - действительно существует и это проблема.

Однако, во-первых, эта проблема во многом вызвана именно скорым выходом на пенсию таких людей, работодатель часто не очень заинтересован нанимать работника, который через пяток лет уйдёт на пенсию, т.е. повышение пенс.возраста само по себе облегчит эту проблему.

Во-вторых, есть так же миф, что, де, таким людям в принципе невозможно найти работу, только на паперть, голодная смерть и пр. чушь.
1. Как я уже сказал, нужно не балду пинать предыдущие 30 лет, а непрерывно расширять и совершенствовать компетенции;
2. Нужно УМЕТЬ искать работу, а не так как думают многие, если не большинство - ткнулся в пару мест, не взяли, всё, махнул рукой, никуда не берут, паперть, нищета, голодная смерть; а нужно искать работу системно, неотступно, поиск работы это тоже работа, 8 часов каждый день, вот очень хорошая статья на эту тему - https://fritzmorgen.livejournal.com/1320379.html

В-третьих, есть, простите, общегосударственный интерес - с одной стороны вот эти люди, которые после 40-50 испытывают сложности с работой, причём во многом по собственной же недальновидности, которые составляют несколько процентов от работающих, а с другой социально-экономическая система всего государства и благополучие десятков миллионов пенсионеров - пожертвовать этим ради пары процентов непредусмотрительных людей? ответ очевиден; не говоря, что уже предпринимаются меры, в том числе административные, для мотивирования работодателей принимать на работу и не пытаться её лишить людей предпенсионного возраста.

Ну и, напоследок, в-четвёртых, для мотивации и развенчания ещё одного популярного мифа, что активная трудовая жизнь и надежды на успех после сорока кончаются, а после пятидесяти, если потерял работу (тм), то ложись и помирай, пара фактов:

Сэм Уолтон - создал империю "Wal-Mart" в 44 года, до этого был мелким бизнесменом, несколько раз полностью разорялся.
Генри Форд - создал империю "Форд" в 45 лет, до того был инженером и мелким бизнесменом.
Момофуку Андо - создал империю "Nissin Food" в 48 лет, до того был мелким бизнесменом, во время 2-й Мировой полностью потерял бизнес, нищенствовал, голодал.
Рэй Крок - создал империю Макдоналдс в 52 года, до этого перебивался мелким бизнесом и коммивояджерством, несколько раз полностью прогорал.
Гарланд Сандерс - создал империю "KFS" в 65 лет, до того занимался мелким бизнесом, несколько раз разорялся.

И этот список можно продолжать бесконечно, например по статистике "Форбс" большинство крупнейших мировых состояний сделанных с нуля, было создано людьми в возрастной группе от 40 до 50 лет; и это не без причины, т.к. к этому возрасту накапливаются огромный опыт и знания (если конечно всё время учиться, а не пинать балду), а сил ещё достаточно (если, конечно, следить за собой, а не прожигать печень).

Или вот исследователи из MIT, одного из главных университетов США, решили проверить, как жизненный опыт влияет на ведение бизнеса - https://hbr.org/2018/07/research-the-average-age-of-a-successful-startup-founder-is-45 . Если принять успешность 25-летнего стартапера за единицу, то 40-летние в среднем успешнее в 2,1 раза, 50-летние – в 2,8 раза, а 60-летние… более, чем в 3 раза. Мало того. У тех, кто начинает в 60 лет, на 70% больше шансов основать компанию, которая войдёт в 0,1% главных стартапов планеты.

Конечно, такого феерического успеха как в моём списке в итоге добиваются единицы, но это яркий пример того, что жизнь ни после 40, ни после 50, ни даже после 60 не кончается, а при большом желании может только начаться, в отличие от апокалиптических представлений "очарованных пенсией"; а успеха скромного, чтоб хватало на безбедную жизнь, может добиться каждый, при наличии воли и отсутствии уныния.
mikhael_mark
Aug. 13th, 2018 08:45 pm (UTC)
А зачем Вы приводите примеры с Запада? Проблемы-то у нас в России.

Да, работу найти реально, конечно, но: у человека, которому за сорок, как правило, семья и дети (причём дети подросткового возраста, у них потребности поистине огромны). И предлагать такому человеку работу дворника с окладом 7 тысяч в месяц - это, извините, издевательство, а не решение проблемы.
(no subject) - konstantinus_a - Aug. 13th, 2018 09:59 pm (UTC) - Expand
Re: сверхлюди - mikhael_mark - Aug. 13th, 2018 10:36 pm (UTC) - Expand
Re: сверхлюди - konstantinus_a - Aug. 14th, 2018 02:06 am (UTC) - Expand
Re: мифы - mikhael_mark - Aug. 14th, 2018 05:23 am (UTC) - Expand
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

Я
konstantinus_a
Константин Белик
Кванты бытия

Latest Month

September 2023
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel