? ?

Previous Entry | Next Entry

"Православные сталинисты" не верны ни Сталину, ни Христу, они предают Партию и предают Церковь. Трагедия в том, что они часто вообще не понимают, что бывает верность, бывают обязательства. Их уважение к Сталину значит ровно то же, что их вера во Христа - ничего. Постмодернистская каша. Симулякр.

Posts from This Journal by “Сталин” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 14 comments — Leave a comment )
medovaiagora
May. 7th, 2020 10:32 am (UTC)
Мне всё же кажется, они небезнадёжны, и вопрос этот фактологический, а не концептуальный:
если бы Сталин действительно был таким, каким представляется православным сталинистам - тайным русским патриотом, тайным верующим, чуть ли не агентом царской жандармерии и т.д., то с ними можно было бы согласиться. Т.е. мы с ними расходимся в фактах, но не в оценке фактов.

Edited at 2020-05-07 10:33 am (UTC)
aleksey_c
May. 7th, 2020 12:45 pm (UTC)
Наверное вы правы. Человеку мыслящему, способному воспринимать новую информацию и соответственно изменять свое отношение к действительности на ее основе, возможно изменить и свое отношение к большевикам в целом и к Сталину в частности. Особенно, человеку любящему Христа.

Вопрос в том сколько среди этих пр.сталинистов таких людей ?

Edited at 2020-05-07 12:45 pm (UTC)
aleksey_c
May. 7th, 2020 12:38 pm (UTC)
Да все так.
andrej_2006
May. 7th, 2020 03:28 pm (UTC)
Прочесть не могу. Фэйсбук не пускает. У меня там аккаунта нет. Но, по началу - странная запись. Почему надо так резко делить людей ? Я вот тоже к Сталину хорошо отношусь, но это совсем не мешает мне стараться быть православным.
И вообще, по опыту - чем больше льют грязь на человека, тем он более достойным оказывается. Я всегда против людей выливающих грязь. Потому более сталинист, чем анти.
Худиев мутный. Пришел в православие из протестантов. А это пожизненно.:)
konstantinus_a
May. 7th, 2020 07:47 pm (UTC)
Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим (Исход, 20;3)
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (От Матф. 6;24)
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. (От Матф. 10;34)
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение. (От Луки, 12;48)
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. (От Луки, 11;23)

Вы не понимаете того, что прекрасно понимает Худиев, как и любой иной ПОЛНОСТЬЮ православный человек - Православие абсолютно тоталитарно, нельзя служить Богу и одновременно симпатизировать тому/тем, кто боролся с Ним, разрушал Его храмы, уничтожал Его Церковь, убивал Его священнослужителей и Его святых. даже "чуть-чуть" нельзя. Либо полностью со Христом, либо против Него.

Ну и потому уже совсем не удивительно, что Вы так же не понимаете и того, что один из этических и антропологических стержней Православия - не важно откуда и как человек пришёл к Православию и Церкви, хоть из сатанистов, важно, что он принял Истину. И, опять же, нельзя принять Истину не полностью, нельзя в истине оставить место лжи, нельзя в благоговении оставить уголок для кощунства, нельзя молиться новомученикам и уважать того кто их убил.
andrej_2006
May. 7th, 2020 07:57 pm (UTC)
Я куда-то выходил ? И вот стал уже не православным. Суд Ваш скор. Не удивительно, что Вы не только меня, но и Сталина осудили не разбираясь, с плеча. Кто Вам сказал, что Сталин гнал Церковь? Кроме него некому было в то время? Гнали Церковь прежде всего православные. Сегодня молились в храме, а завтра взрывали.
Гляжу Вы любите цитировать?
"Не судите, да несудимы будете"(с)
konstantinus_a
May. 7th, 2020 08:45 pm (UTC)
Я Вас не сужу как человека, я лишь разбираю Ваши взгляды. Это просто логика - нельзя быть хорошим христианином, а порой и христианином вообще, одновременно почитая Христа и антихриста, мучеников за Христа и их мучителей.

Ну, например, как бы Вы определили христианскую веру некоего римлянина первых веков, который бы сказал: "Почему надо так резко делить людей ? Я вот к Нерону хорошо отношусь, но это совсем не мешает мне стараться быть христианином", - и вот Вы сейчас практически в том же историческом контексте, говорите абсолютно то же самое, правда "Нерона" теперь зовут иначе.

Edited at 2020-05-07 08:55 pm (UTC)
andrej_2006
May. 7th, 2020 08:57 pm (UTC)
У Вас просто генерализованная оценка - либо так, либо так. Я ж пытаюсь исходить анализируя не только личность, но и исторические условия в которых происходят события. При этом понимаю свою ограниченность в способностях к анализу. Учитываю и промысел Божий над всеми нами, не включая фигуру Сталина, учитываю и то, что таких вот "сталиных" было миллионы, что валить на одного человека ответственность могут только трусы, осознающие собственную подлую природу. И ничего в этом необычного не нахожу, учитывая свой хоть и маленький, но жизненный опыт.
Сталин, конечно, подлец, но о миллионах доносов все как-то позабыли.
konstantinus_a
May. 7th, 2020 09:43 pm (UTC)
Так я, вместе с Худиевым, и пытаюсь до Вас донести мысль, что суть Христианства как раз в том, что "либо так, либо так". Либо ты со Христом полностью и без остатка, либо удаляешься от Него. И Христовы истины никак не зависят ни от времени, ни от исторического контекста, ни от общественного мнения.

Edited at 2020-05-07 09:43 pm (UTC)
konstantinus_a
May. 7th, 2020 07:52 pm (UTC)
П.С.
Странно, что Вам эта запись не видна - она доступна без регистрации.
Впрочем, вот она полностью:

Неспособность к верности

Главная проблема с т.наз. православным сталинизмом - это отсутствие представления о верности. Верность - это способность брать на себя обязательства и придерживаться их.

Если я записался в партию Ленина, партию Сталина, славную партию большевиков, я принял на себя обязательства, оговоренные ее уставом. Разделять ее идеологию, содействовать достижению ее целей, и прежде всего, конечно, ясно отдавать себе отчет в чем эта идеология и эти цели состоят. Это атеистическая и активно богоборческая идеология, которая не видит в будущем какого-либо места для Церкви и богопочитания вообще. Как говорил тов.Сталин, "Партия не может быть нейтральной в отношении носителей религиозных предрассудков, в отношении реакционного духовенства, отравляющего сознание трудящихся масс".

Если вы хотите быть с верным большевиком и продолжателем дела Ленина тов.Сталиным, то вы подписываетесь под этим. Такие последовательные сталинисты есть - и они полагают, что если каких попов и расстреляли, то за дело, нечего было отравлять сознание трудящихся масс. Люди хотя бы верны тому знамени, которому присягнули. Если я верный большевик, адепт Ленина и Сталина, то я никак не могу присоединяться к собранию реакционного духовенства и отравленных им трудящихся. Это значило бы заигрывать с врагами дела Партии, и было бы очевидной изменой присяге, которую я ей давал.

Если я стал, напротив, православным христианином, то я принял на себя обязательства, налагаемые православной верой - разделять вероучение, и, для начала, признавать реальность Бога и вечное спасение как главную цель человеческой жизни. С этой точки зрения идеология партии Ленина, партии Сталина является ложной, ее цели - прямо противными Богу, ее практика - преступной. А убиенные в период правления тов.Сталина (и с его несомненного соизволения) клирики и миряне - святые мученики. Более того, поскольку Церковь верит в общение святых, эти люди не просто невинноубиенные, но наши духовные родственники, предстоящие за нас в молитве к Богу на небесах. В этом случае выражать почитание, уважение или какое-либо вообще позитивное отношение к убийце своих родных, которых я благоговейно прошу о молитве обо мне пред престолом Божиим, невозможно.

В православном вероучении есть точный термин, описывающий человека, который претендует на безусловную преданность и поклонение, но не является Христом, которому одному, согласно нашей вере, такая преданность и поклонение принадлежит. Такой человек называется антихристом. Антихрист в абсолютном смысле придет в конце времен, но Библия говорит о "многих антихристах" - и один из них - тов.Сталин.

У христианина не может быть позитивного отношения к антихристу, признания государственных заслуг антихриста, уважения к антихристу. Еще раз - тот, кто претендует на преданность и поклонение, принадлежащее только Богу, есть враг Божий.

"Православные сталинисты" не верны ни Сталину, ни Христу, они предают Партию и предают Церковь. Трагедия в том, что они часто вообще не понимают, что бывает верность, бывают обязательства. Их уважение к Сталину значит ровно то же, что их вера во Христа - ничего. Постмодернистская каша. Симулякр.

Edited at 2020-05-07 07:53 pm (UTC)
andrej_2006
May. 7th, 2020 08:05 pm (UTC)
Ну, это ж Худиев - путано, мутно и отталкивается от сомнительных постулатов.
Я его ещё по старому кураевскому форуму знаю. Совсем не меняется.:)
konstantinus_a
May. 7th, 2020 08:52 pm (UTC)
Худиев это один из самых ясно мыслящих и чётко излагающих мысли православных публицистов. Но видимо тем, кто привык плавать в богословской и мировоззренческой мути, пытаясь совместить несовместимое, именно кристально чистые воды ясной и непротиворечивой веры и мысли кажутся "мутными".

Вот Кураев это да - некогда мыслитель не хуже Худиева, но уже давно погрузился в такую муть, и такую муть вокруг себя распространяет, что не видно ни зги до небес... Так что не удивлён, что Худиев на курайнике может показаться странным и "мутным"...

А вообще, поменьше читайте всякие курайники, а побольше святых отцов, и тогда и Сталин Ваш быстро с Вас спадёт как гнойный струп.

Удачи!
andrej_2006
May. 7th, 2020 09:01 pm (UTC)
Вот ответьте честно откуда у Вас сведения, что я святых отцов не читаю, а только курайники ? Вы считаете как-то чего больше читаю, чего меньше? Как и давно за мной следите?
konstantinus_a
May. 7th, 2020 09:35 pm (UTC)
Судя по Вашему винегретному, противоречивому мировоззрению, форумы Вы читаете куда больше святых отцов, ибо у первых всё именно так - винегрет, а у вторых всё ясно и однозначно и не допускает идеи истинной любви к Христу и служения Ему, при сохранении уважения к Ироду и Нерону.
( 14 comments — Leave a comment )

Profile

Я
konstantinus_a
Константин Белик
Кванты бытия

Latest Month

September 2023
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel