?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Спрашивали – отвечаем


Полезное дополнение по статистике и по источникам этой статистики к предыдущей информации - Сталин принял Россию сытой, а оставил голодной.

Оригинал взят у polit_ec в Спрашивали – отвечаем
Читательская масса требует указать источники информации о производстве сельхозпродукции на душу населения. С любовью и удовольствием сообщаю, что практически все данные (кроме нескольких оговоренных в тексте оценок) взяты мною из советской статистики, а среднедушевые показатели получены путем деления объемов производства (либо поголовья скота) на численность населения в соответствующие годы.

Но для начала, вдогонку к предыдущему посту, даю обобщающий показатель за 1921-1953 годы, исключая годы Великой Отечественной войны. За весь этот период производство зерна на душу населения в среднем составило 77%, а мяса 74% от уровня 1913 года. То есть в мирное время на каждую советскую душу производилось на четверть меньше продовольствия, чем при проклятом царизме. И это даже без поправок на недоучет в царской статистике. Для претендующего на прогрессивность советского строя, с его передовой колхозно-совхозной организацией производства, механизацией, мелиорацией и т.п., это катастрофический результат. Советская власть элементарно не окупилась. Ценой огромных жертв она добилась результатов хуже, чем были без жертв и без нее.

Настоятельная просьба ко всем приверженцам Секты Свидетелей Советского Рая (СССРTM) усвоить и учитывать этот фундаментальный факт, удостоверенный советской статистикой, прежде чем закатывать глаза к кремлевским звездам и заводить свой вековечный сказ о голодающем народе Российской империи, который только при большевиках наелся досыта и, в полном соответствии с учением профессора А.А.Выбегалло, на этой материальной базе развил в себе высокую духовность и коммунистическую идейность.

А теперь вернемся к источникам.Данные о валовом сборе зерна, поголовье крупного рогатого скота и производстве мяса в убойном весе взяты мною из статистических ежегодников «Народное хозяйство СССР». В частности, показатели за довоенные годы опубликованы в юбилейном выпуске «Народное хозяйство СССР за 70 лет», а за послевоенные - в «Народном хозяйстве СССР за 60 лет».

В тематических справочниках (таких, как «Животноводство СССР») для некоторых лет показатели приводятся с большим количеством значащих цифр, чем в НХ СССР. Когда такие данные доступны, я использовал их. Например, для 1913 года «Народное хозяйство» сообщает о 5,0 млн. т мяса в границах послевоенного СССР, а «Животноводство СССР» о 4,954 млн. т. Первая цифра дает нам 31,4 кг на душу населения, вторая – использованная мной – 31,1 кг.

Численность населения в 1913 году известна из советской статистики лишь по состоянию на конец года. Это 165,713 млн. человек в границах Российской империи, 139,313 млн. человек в границах межвоенного СССР и 159,153 млн. человек в границах послевоенного СССР.

Поэтому для всех советских лет, как и для 1913, тоже взята численность населения на конец года, а точнее, на 1 января следующего года. То есть, к примеру, население 1953 года в моих подсчетах учтено по состоянию на 1 января 1954 года. Обращайте на это внимание при проверке, иначе либо цифры не сойдутся, либо может появиться (неправильная) мысль, что данные ошибочно сдвинуты на 1 год.

Для периода до 1950 года численность населения на 1 января опубликована в статсборниках не за все годы. В недостающие годы вместо отсутствующей официальной статистики использованы цифры из монографии Е.М.Андреева, Л.Е.Дарского, Т.Л. Харьковой «Население Советского Союза: 1922-1991». В те годы, когда доступны данные из обоих источников, расхождение между ними составляет от 0,7% до 1%, то есть если у меня среднедушевое советское производство указано на уровне 300 кг зерна, не исключено, что на самом деле в тот год оно могло достигать 302, а то и 303 кг.

Posts from This Journal by “СССР” Tag

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 7 comments — Leave a comment )
yorik22
Jun. 13th, 2015 01:02 pm (UTC)
1913 год был рекордным, другие были поскромнее (примерно 70-80% от 1913). Но дело не в этом.

В 1913 78% населения жило в деревнях. В 1959 году уже половина населения жила в городах. Смысл механизации был прежде всего в освобождении рабочих рук и направлении их в промышленность, т.е. в города. Это когда человек не ковыряется с утра до ночи сохой в поле, чтобы не помереть с голоду в следующем году, а делает некую промышленную продукцию.

Еще смешнее когда начинают сравнивать нынешние времена с 1913 годом. Ну да, валовые сборы чуть повыше, но не радикально. Но все эти валовые сборы обеспечивает менее 14 миллионов человек. Плюс, они кроме зерна еще дохрена всякого производят. Вот и все разница. Проблема сельского хозяйства РИ была в том, что практически все работоспособное население, включая детей (они привлекались к работам при первой же возможности), было занято выращиванием зерна, при этом производительность труда была крайне низкой. Выращенного хватало только на то, чтобы не протянуть ноги в следующем году. Ну и еще часть забирала себе землевладельческая элита и гос. аппарат. На этом убогом ресурсе государство, собственно, и жило. СССР при проведении индустриализации опирался на тот же самый ресурс, другого не было.
konstantinus_a
Jun. 13th, 2015 02:07 pm (UTC)
Можно сколько угодно упражняться в схоластических спекуляциях, но факт на самом деле очень прост -

После 1892 года Российская Империя не знала голода,
(при том что даже его масштабы по сравнению с советскими голодовками были просто мизерные; большинство умерших скончалось вовсе не из-за голода, а из-за эпидемии холеры и тифа; и сами масштабы голода были обусловлены во многом необходимостью карантинных мероприятий которые крайне затруднили борьбу с голодом)
а вспомнила Россия голод только с приходом к власти коммунистов, при которых голодовки с многомиллионными жертвами стабильно происходили каждые 10-15 лет.

И только Хрущёв, освободивший крестьян от 2-го издания крепостной зависимости, распахавший целину и начавший массированные закупки продовольствия за рубежом, кое как спотыкаясь, но прервал этот людоедский цикл.

Хотя и при Хрущёве и после, до самого конца СССР, товарного изобилия, которое для РИ было обыденностью, так же как оно является для нас скучной обыденностью и сейчас, так и не было достигнуто; я убогость советских магазинов прекрасно помню - http://interserfer.blogspot.com/2011/10/blog-post_10.html
И не только я - http://konstantinus-a.livejournal.com/252055.html

П.С.
Кстати, то, что 1913 г. был каким-то супер рекордным - это миф. Показатели 1913 г. для РИ не были уникальными. Как замечает Р.Злотников: "насчет уникальности 1913 года. Это чушь. Год был неплохой, но и только. Скажем в 1913 году Российская Империя экспортировала товаров на 1 млрд, 520 млн.100 тыс. рублей, в 1912 - на 1 млрд. 518 млн. 800 тыс., т.е. всего на 2 млн. меньше. А в не так уж легендарно-уникальном как 1913 (по вашему мнению) 1911 - так и даже больше, чем в 1913 - на 1 млрд. 591млн. 411 тыс. Ну и где тут уникальность?"(http://konstantinus-a.livejournal.com/452759.html)

П.П.С.
Ну и про застарелый советский агитпроповский миф про дохнущих у сох от голода предреволюционных крестьянах, раз уж Вам лень ходить по ссылкам:


http://interserfer.blogspot.com/2011/01/blog-post_30.html
yorik22
Jun. 13th, 2015 03:22 pm (UTC)
Голод - это когда совсем есть нечего. Периодический голод только показывал, что население живет на грани и в случае неурожая эту грань переходит. И я не утверждаю, что до революции не было никакого прогресса, я против глупых сказок про "кормили пол-Европы". Когда пытаются представить РИ неким успешным аграрным производителем.

Российская Империя экспортировала зерно, которое с удовольствием потребило бы собственное население. Экспортировали ровно по той же причине, по которой потом экспортировал зерно Сталин - нужна была валюта. Сталину для индустриализации, царской России для оплаты долгов и перевооружения армии. Кроме зерна экспортировать было по большому счету нечего. Всякие пеньки с маслом - так, довесок.

Эффективность РИ как производителя зерна была ниже плинтуса. Аргентина с ее 7 миллионами населения экспортировала столько же зерна, сколько 170-миллионная РИ. Как сейчас говорят в интернетах: "7 миллионов, Карл!". Против 170.

Россия экспортировала больше зерна, чем 100 миллионные Штаты, которые производили зерна больше, чем РИ. То есть, Штаты производили на душу почти в 2 раза больше, при этом экспортировали меньше. Не сказать, что там было прямо таки продовольственный рай, но можно сравнить и понять, кто продавал излишки, а кто продавал в ущерб собственному столу.

По поводу 1913 года. В интернете ходит такая таблица:
Таблица 1. Валовые сборы зерна (млн. т)
1908 - 1912 гг. -- в среднем 72 [9, 10]
1910 - 1914 гг. -- в среднем 70,1 [11]
1908 ---------- 72,3 [расчет на основе средних цифр из 12]
1909 ---------- 72,3 [расчет на основе средних цифр из 13]
1910 ---------- 72,3 [расчет на основе средних цифр из 14]
1911 ---------- 62,0 млн т. [15]
1912 ---------- 81,2 млн т. [16]
1913 ---------- 90,2 млн т [17, 18]; 89,6 [19]; 80,1 [20]
1914 ---------- 76,6 млн т (если с польскими губерниями [21])
1915 ---------- 77,3 млн т (если с польскими губерниями [22])

То есть, 1913 был очень урожайным и рекордным.
konstantinus_a
Jun. 13th, 2015 04:15 pm (UTC)
См. выше:
Можно сколько угодно упражняться в схоластических спекуляциях, но факт на самом деле очень прост -

После 1892 года Российская Империя не знала голода (причём хотя бы близкого по масштабам 1892 голода в России не было весь предыдущий 19 в.), а вспомнила Россия голод только с приходом к власти коммунистов, при которых голодовки с многомиллионными жертвами стабильно происходили каждые 10-15 лет.
yorik22
Jun. 13th, 2015 05:02 pm (UTC)
Никакой схоластики, чистые цифры, ни одну из них вы не опровергли.

Никто не говорит, что в 30-е сельское хозяйство расцвело и вообще с едой не было никаких проблем. Речь про другое: и СССР, и РИ доили одну и ту же полудохлую корову. Только коммунисты вложили деньги в индустриализацию, высвободили рабочие руки из деревни, переселили огромное количество людей в города и благодаря этому страна смогла производить (в огромных количествах) современную военную технику во время Второй Мировой. А не покупать ее за валюту, как это делало царское правительство. Правильно ли это было сделано, можно ли было по другому, были ли альтернативы, это отдельный вопрос. А что было бы, если бы...

Но факт остается фактом - сельское хозяйство РИ было убогим и малопроизводительным. При этом, это была основная отрасль в стране. За счет этого убогого с/х Империя жила, воевала, закупала необходимые товары, развивалась. Советское сельское хозяйство осталось в общем-то таким же, но стало требовать меньшее количество людей. А после 50-х перестало быть основой экономики и превратилось скорее в дотационную отрасль. Некоторые граждане любят рассказывать, что при царе зерно экспортировали, а при Брежневе уже импортировали. В смысле, при царе больше производили и вообще все было зашибись, а потом коммуняки все испортили. Ну да.
el_myg
Jun. 19th, 2015 03:29 am (UTC)
До революции в России, которая "кормила половину Европы" городское население составляло 15%, а промышленный пролетариат всего 3% населения. Страна с такими показателями обречена, что со всей очевидностью и показала ПМВ. Исторической заслугой большевиков является то, что они смогли в кратчайшие сроки в условиях жесткого исторического цейтнота ("... иначе нас сомнут") перевести страну на путь индустриального развития и фактически спасти страну и народ от физического уничтожения в Отечественной войне.
Рассуждения о мифической хрустящей булке в благословенном 13-м году свидетельствуют об элементарном отсутствии понимания исторических процессов.
konstantinus_a
Jun. 19th, 2015 09:42 am (UTC)
Да нет, это у Вас и иже отсутствует элементарное понимание исторических ФАКТОВ, о понимании процессов, в связи с чем, вообще говорить не приходится. У вашего брата всё это целиком и полностью заменено историко-идеологической мифологией, на коей коммунизм последнее столетие и нынешний совпатриотизм только и держатся.
( 7 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2019
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel